“市政園林局要做一個(gè)賢妻，早上起來(lái)早餐就準(zhǔn)備好了，出門前衣服就燙好了，給市民無(wú)微不至的關(guān)懷。不要像潑婦，有不干凈的垃圾就掃到桌子底下�！比涨�，廣州市常務(wù)副市長(zhǎng)蘇澤群以一個(gè)形象的比喻為市政園林局等城市管理部門定位。

　　特邀議員

　　王則楚（廣東省政府參事）

　　黃石鼎（廣州市社科院城市管理研究所所長(zhǎng)）

　　李公明（廣東省第九屆政協(xié)委員）

　　園林局恐只想當(dāng)市政府的“賢妻”

　　新快報(bào)：對(duì)于蘇澤群常務(wù)副市長(zhǎng)的“賢妻潑婦”論，各位如何理解？

　　黃石鼎：蘇副市長(zhǎng)這個(gè)論斷不僅惟妙惟肖，而且入木三分。這是把廣州城市管理工作者的職責(zé)和心態(tài)做了一個(gè)非常準(zhǔn)確的定位，我覺(jué)得應(yīng)該引起整個(gè)城市管理者的思考。

　　在主觀方面，負(fù)責(zé)城市規(guī)劃、建設(shè)和管理的一些官員，是不是真正把城市當(dāng)成自己的家，像對(duì)待自己的家一樣，從美好愿望出發(fā)來(lái)規(guī)劃建設(shè)我們的家。

　　在客觀上，管理者們是不是要在管理、規(guī)劃和建設(shè)的能力上不斷地提高自己，使得自己能有更好的手段來(lái)管理好我們的城市。目前，從兩個(gè)層面來(lái)看廣州的城市管理者的話，還是有一定差距的。

　　李公明：這個(gè)比喻提出來(lái)用意很好，市政園林局就應(yīng)該很體貼、很細(xì)心地為市民服務(wù)。提出“賢妻”這個(gè)說(shuō)法，表明了一種服務(wù)的形象，而且是一個(gè)細(xì)的文明，不是很粗野的形象。但是更準(zhǔn)確地講，我覺(jué)得市政園林局應(yīng)該是個(gè)好管家。

　　好管家，它還不僅僅是“賢妻”身份表達(dá)出來(lái)的細(xì)心、關(guān)愛(ài)和服務(wù)，更重要的是科學(xué)管理。市政園林局一直說(shuō)，過(guò)去到現(xiàn)在很多方面都還是一種很粗放的管理模式，這顯然和一個(gè)好管家那種深入細(xì)致的科學(xué)管理還是有很大的區(qū)別。

　　聽(tīng)說(shuō)他們現(xiàn)在有一個(gè)工程叫“數(shù)字市政”，就是用數(shù)字系統(tǒng)來(lái)管理城市，這是從技術(shù)硬件方面做“好管家”的工具平臺(tái)。除了這個(gè)以外，我覺(jué)得它還需要規(guī)劃和實(shí)施更多合乎實(shí)情的管理辦法和責(zé)任機(jī)制。

　　王則楚：蘇副市長(zhǎng)的話實(shí)際上反映了市民對(duì)市政園林工作的看法，就是現(xiàn)在的市政園林工作太粗。但我覺(jué)得“粗”是必然的，因?yàn)殄X是向“有錢丈夫”要來(lái)的，嫁給它的時(shí)候，就是沖著它的“荷包”來(lái)的。要“細(xì)”起來(lái)，指望“悍婦”變“賢妻”，是很難的。

　　實(shí)際上，市民并不是這位“賢妻”或者“潑婦”的“丈夫”，市政園林局也不是市民的“潑婦”，他或許只想做市政府的“賢妻”！蘇副市長(zhǎng)的話，他們估計(jì)又要理解成：趕緊搞幾條像“深南大道”“東莞大道”那樣的路，否則就要被“休”了！

　　如果市民是“丈夫”，也許早就“離婚”另覓“賢妻”了，他們會(huì)要求市政園林局不要盡出花哨，老老實(shí)實(shí)把廣州搞成安安靜靜、綠樹(shù)成蔭的讓人住得舒服的城市。

　　廣州綠化死板，園林局需要檢討

　　新快報(bào)：廣州市政園林部門有沒(méi)有做出過(guò)像蘇副市長(zhǎng)所說(shuō)的“潑婦”舉動(dòng)？

　　王則楚：老百姓早就對(duì)廣州的市政園林工作有意見(jiàn)——“大街上的一塌糊涂，園子里的馬馬虎虎，花錢大手大腳，今天修路栽樹(shù)，明天挖路砍樹(shù)，爆水管、漏煤氣，反正一年到頭沒(méi)有讓市民在一條林蔭大道上舒服過(guò)�！�

　　至于剛剛披露的“污水處理費(fèi)越收越多，河涌越來(lái)越臭”的深層“潑婦”行為就更多了。我的印象遠(yuǎn)不如老百姓告訴我的深刻，但每天看到鶴洞橋東那停建兩年多的立交橋，對(duì)這樣沒(méi)有效率花費(fèi)納稅人錢的“潑婦”行為，也實(shí)在是看不下去。

　　李公明：所謂的“潑婦”舉動(dòng)，我覺(jué)得表現(xiàn)為兩個(gè)主要的表征：一個(gè)就是事前的規(guī)劃溝通做得不夠，一副高高在上的面孔。第二就是遇到一些市民投訴的時(shí)候，采取了冷漠或者消極的態(tài)度，工作態(tài)度存在問(wèn)題。

　　這就是“潑婦”的面孔，這樣會(huì)讓人感覺(jué)到市政園林工作需要改進(jìn)的地方不僅僅是工具平臺(tái)和技術(shù)手段，而更重要的是人的素質(zhì)問(wèn)題。

　　黃石鼎：其實(shí)蘇副市長(zhǎng)已經(jīng)把他們的弱點(diǎn)和不足都點(diǎn)出來(lái)了。我們的自然界處在亞熱帶位置，呈現(xiàn)的是一個(gè)欣欣向榮的繁榮、多樣化局面，我們?cè)谡麄�(gè)城市綠化過(guò)程中完全可以把自然界的多樣性翻版，COPY到園林綠化當(dāng)中來(lái)，但是現(xiàn)在看來(lái)是非常的死板，基本上是千篇一律，沒(méi)有真正地體現(xiàn)廣州的特色，百花齊放多樣性的特點(diǎn)也沒(méi)體現(xiàn)。

　　綠化還應(yīng)該因地制宜，馬路兩側(cè)和小區(qū)里的綠化應(yīng)該有很多的不一樣，而不是看上去都是一樣的，開(kāi)放式公園的綠化也都應(yīng)該做出不同的特色來(lái)。綠化應(yīng)該怎么弄？不應(yīng)僅僅拿著國(guó)家的那個(gè)規(guī)范，更應(yīng)該充分發(fā)揮主觀能動(dòng)性，積極尋找適宜廣州的樹(shù)種和物種。

　　城市管理思路偏差，談何當(dāng)“賢妻”

　　新快報(bào)：蘇副市長(zhǎng)提到，深圳深南大道兩旁的綠化綠意盎然，相比之下，廣州一些樹(shù)木不是死的，就是干的。對(duì)此，各位有何看法？廣州與一些城市的綠化有著怎樣的差距？

　　王則楚：有沒(méi)有深南大道、東莞大道，我不是那么關(guān)注，我倒是關(guān)心廣州能不能多幾條像惠福路那樣能在樹(shù)蔭下行車、步行的林蔭道。廣州的綠化從越秀公園、白云山、流花湖的水平看，并不比東莞、深圳低。只要超前規(guī)劃，在新區(qū)把白云大道、羅南大道、番禺的迎賓路建成這樣的路也不難。差距在城市發(fā)展的思路上！這不光是市政園林局的事。

　　黃石鼎：廣州絕對(duì)應(yīng)該學(xué)習(xí)其他城市，但學(xué)習(xí)并不是復(fù)制一個(gè)深南大道到廣州來(lái)。廣州要考慮能夠充分表現(xiàn)廣州文化底蘊(yùn)和自然特征的園林設(shè)計(jì)，在某些路段甚至在大面積的綠化區(qū)域里邊，把它作為一種指導(dǎo)思想貫徹下去，我想至少會(huì)形成一條或者是多條這樣的樣板或者綠化帶出來(lái)，完全可能超過(guò)人家。

　　如果僅僅是COPY的話，那還是一個(gè)“潑婦”之舉。不是要做“賢妻”嘛，“賢妻”是什么概念？就是要對(duì)這個(gè)家很了解，能夠時(shí)刻護(hù)著這個(gè)家，而不是看別人家有，我也搞一個(gè)。

　　李公明：像深南大道那么開(kāi)闊的空間恐怕在廣州難以找到。不過(guò)，這倒提醒廣州綠化的規(guī)劃和管理的確還存在很多問(wèn)題。蘇澤群說(shuō)，如果只是把花種了、草種了就認(rèn)為工作完成了，那就應(yīng)該去林業(yè)局工作，而不是去園林局工作，顯然這是管理觀念的問(wèn)題。還有一個(gè)就是規(guī)劃，綠化城市、園林城市并不是以鋪滿草、種滿花為唯一尺度，種草、種花會(huì)占用地面的面積，這都要結(jié)合具體的情況去看待。

　　打破等級(jí)，公共服務(wù)必須平等民主

　　新快報(bào)：那今后市政園林部門該如何來(lái)做“賢妻”？

　　黃石鼎：市政園林局所從事的工作，從一個(gè)家庭來(lái)說(shuō)，恰恰就是一個(gè)家庭的門面，就是讓自己家里人住得舒服，來(lái)了客人的話他也會(huì)覺(jué)得舒適，讓人留戀。作為“賢妻”的話，首先要做到一點(diǎn)，對(duì)于“門面”的問(wèn)題，應(yīng)該主動(dòng)去想，而不是要市長(zhǎng)幫忙去想。

　　市政園林部門還應(yīng)該借鑒一下國(guó)內(nèi)外先進(jìn)城市的經(jīng)驗(yàn)，都可以拿到廣州試一試。其實(shí)廣州每年在園林綠化方面投入的資金是非常多的，完全可以做一些有意義的探索。

　　李公明：第一，為公眾服務(wù)的機(jī)構(gòu)一定要以一個(gè)平等民主的態(tài)度去看待公共服務(wù)的問(wèn)題。具體來(lái)講，就是要打破一種區(qū)域和人群分布的等級(jí)觀念。比方說(shuō)治理污水，我們看到省、市重要黨政機(jī)關(guān)周圍的河涌可能都不會(huì)有臭氣，道路也都是整潔的。

　　嚴(yán)格來(lái)講，“賢妻”和“管家”都應(yīng)該有一個(gè)平等而且是老百姓優(yōu)先服務(wù)的觀念。

　　很明顯，從省、市黨政機(jī)關(guān)到一般的公務(wù)員，到一般的白領(lǐng)，再到一般的城鄉(xiāng)接合部，市政管理無(wú)論是硬件還是軟件服務(wù)，其等級(jí)差距是非常明顯的。為什么在那些要害機(jī)關(guān)附近的路面從來(lái)不會(huì)發(fā)生水浸街，平頭老百姓所在的城鄉(xiāng)接合部卻特別容易發(fā)生呢？

　　權(quán)力等級(jí)觀念的重要性和其所享受的市政管理服務(wù)的等級(jí)區(qū)別這個(gè)問(wèn)題一定要提出來(lái)，只有這樣的話我們才能打破一種官本位，打破一種口頭上說(shuō)老百姓優(yōu)先，實(shí)際上還是按照三六九等來(lái)劃分。這一點(diǎn)不打破，我們永遠(yuǎn)是為了讓權(quán)力感到舒服，為了讓權(quán)力感到滿意。

　　第二個(gè)問(wèn)題就是關(guān)于市政管理財(cái)政分配的公平問(wèn)題。我注意到一個(gè)消息說(shuō)，高架路兩旁的住戶投訴噪音的非常多。市政園林局回應(yīng)說(shuō)已經(jīng)積極在做了，但是由于資金一直不夠，所以沒(méi)辦法，只能慢慢來(lái)。為什么資金會(huì)不夠？資金由誰(shuí)來(lái)決定？什么時(shí)候才能夠充分滿足這部分群眾的需要？