作為國際知名的華裔建筑大師，您的中國文化背景對您的建筑設(shè)計有否影響?

　　貝：對我來說，建筑物的特殊功能要求、及所處地點的人文歷史是最重要的，遠比我的中國文化背景重要。我認為時間、文化、地點是建筑設(shè)計的要素。當然我不能否認我的中國背景對我下意識的影響，但這絕不是刻意的。對于任何人文事物的認識總是有主觀性，這是我所無法改變的。所以我的這種“中國影響”也應(yīng)該是有主觀性的。就建筑設(shè)計而言，最關(guān)鍵的并不是我的主觀意識，而是設(shè)計課題的本身。我所追求的不是建筑的時尚和式樣，而更注重于建筑所在地的情況。我希望通過充分深入地了解當?shù)氐娘L(fēng)土人情、氣候、自然和地理條件等等，我能真正地達到“深入其境”。

　　您早期在中國接受了啟蒙教育，而后在西方接受高等教育并長期在那里生活、工作，東西方文化的差異對您有何影響?

　　貝：中國出身對我的主觀思想是有一定的影響，但那是比較微小的、內(nèi)蘊的。特別在建筑設(shè)計中，這樣的影響更少。我想我的思維中，“以人為本”可能是最明顯的，這也是中西方文化的差異所在。盡管西方在文藝復(fù)興時期也曾提倡了這一思想，但在其前后的西方文化以宗教為主，哥德式大教堂是為上帝而建的，并無人的比例和尺度。而東方文化更崇尚人文主義，以人為本。我認為建筑設(shè)計中人的比例很重要，我總是試圖在我的建筑設(shè)計中做好這一點。

　　貝先生，從與您平時的交談中，或是與您在設(shè)計蘇州博物館的過程中，我感覺您對中國傳統(tǒng)文化造詣很深。但您很早就離開中國，并在西方接受高等教育，您是如何做到這一點的?

　　貝：我的中國傳統(tǒng)文化訓(xùn)練主要是在香港之時。如果你讓我背一段唐詩的話，我只能用廣東話，不能用國語或是上海話。我在香港時，只不過是十一、二歲，中文的程度很淺。但到美國之后，我開始大量閱讀中國古典著作�？梢哉f我的中文是自學(xué)的。我有不少中文藏書，其中包括唐詩、宋詞、元曲和《史記》。我很喜愛韓愈的散文和詩，更愛讀陶淵明的文章，當時的文人所達到的境界實在令人佩服。昌黎先生的《祭十二郎文》讀來催人淚下，而陶淵明的《歸去來辭》和《桃花源記》卻是韻味十足。我至今仍經(jīng)常翻閱這些書籍，很多藏書都讓我給讀爛了，只能用透明膠紙加以修補。下一次有機會，我想托你替我買些線裝的古典名著。希望通過設(shè)計蘇州博物館，我有更多機會學(xué)習(xí)和了解中國文化。

　　其實值得學(xué)習(xí)的中國文化太多了。你去過黃山嗎?人們大多去貴州漓江，或是中國其他名川大峽。黃山雖不列于“五岳”之間，但眾多的宋代詩人畫家卻為之傾倒。陳從周先生曾經(jīng)建議我去黃山，我果真去看了黃山，太壯觀了。俗話說：山不在高，黃山雖然不高，但其峭壁懸崖卻甚是雄偉。

　　您黃山去了幾次?

　　貝：只去了一次，但在那里住了三四天，看了很多地方。由于黃山的地理位置特殊，其中部的溫度形成了云霧層。由于黃山的高度，加之泥和水不多，樹種以松為主，千年古松，蒼勁古樸，充滿了詩情畫意。

　　您是什么季節(jié)去黃山的?

　　貝：我是十月份去的，當時的天氣特別好，只可惜沒有云霧。要看黃山，就得看云霧，干變?nèi)f化，云霧繚繞，古樹蒼蒼，猶如宋畫一般。有機會你一定要去黃山。

　　談起中國文化，您近年曾經(jīng)去了北京、上海和蘇州等地，可能看到了如雨后春筍般新建的高樓大廈，您對中國許多城市的飛速發(fā)展有何看法?

　　貝：可能是因為我們中國近代以來長期落后于西方，所謂的“現(xiàn)代化”就常常會出現(xiàn)“西方化”的現(xiàn)象。當然這應(yīng)該也是因地而異的，譬如香港或是上海就不同于蘇州。我曾經(jīng)在香港設(shè)計了中國銀行大廈，其建筑形式比較適合于香港這樣一個國際金融城市，在蘇州就得走一條不同的路。

　　雖然我也覺得蘇州應(yīng)該有現(xiàn)代化的建筑，但新建筑應(yīng)該與蘇州城古老的粉墻黛瓦相配；新建筑必須成為蘇州古城的一分子，但必須具有時代性，這是一個很大的挑戰(zhàn)。在蘇州這樣的古城中做設(shè)計，就好比是在羅馬或是佛羅倫斯設(shè)計，必須充分尊重古城風(fēng)貌。既要創(chuàng)作新建筑，又要符合歷史風(fēng)貌，這兩方面很難協(xié)調(diào)，而且不一定謀和。同時，根據(jù)建筑功能的要求，有的建筑形式、有的城市走西方的道路也未嘗不可。比如就銀行建筑來說，中國先前是沒有銀行的，只有錢莊。所以如果在上海設(shè)計銀行大廈，走西方的路也未嘗不可，但辦公大廈也同時應(yīng)該按中國人的工作特點去設(shè)計。

　　城市中有了多樣的區(qū)域后，建筑物的高低也應(yīng)該是多種多樣、錯落有致的。合理地處理城市中新與舊、高與低、大與小之間的關(guān)系至為重要，這也就是我先前談到的城市與人體的相通性。我想，像蘇州這樣的古城，城內(nèi)應(yīng)該慎重發(fā)展。在蘇州，平江圖內(nèi)的古城應(yīng)保存，但城外可以做的很多。法國巴黎就是一個好的例子，巴黎城內(nèi)嚴格控制發(fā)展，而新的高樓多建在城外。對中國的許多城市來說，保護古城風(fēng)貌是很重要的。

　　貝先生，您希望自己下一個設(shè)計作品是什么?

　　貝：我想做的不一定會找上門來，我就沒有想到會在蘇州設(shè)計，但我最后還是決定做了。雖然那是個很艱難的課題，但我希望能學(xué)到些東西。我還有很多想學(xué)的東西，但必須有機會。我不能盲目地到處尋求，只有有了一定的機會后，我才能仔細考慮，看是否要接受。我常自問是否能從中學(xué)到點什么，如果答案是肯定的，下一個問題就是自己是否有充裕的時間去學(xué)?假設(shè)我今天才受邀設(shè)計多哈伊斯蘭藝術(shù)博物館工程，我可能就不一定會接受。三年前我受邀設(shè)計這一工程時，我答應(yīng)了，因為當時的我還有時間。總之，關(guān)鍵是我想做一些我喜歡做的事——當然必須是有這樣的機會，同時我也希望做些能使我學(xué)到新知識的事。

　　建筑與自然之間的共同點是否比我們想像的更多?

　　貝：其實，二者分不開的。雖然我不敢說這也適用寸：羅馬或是巴黎，因為他們有太多人造的建物，就連巴黎的塞納河也是人造的，天然的水流經(jīng)過此處，人為的鑿引更塑造了它�？纯�17世紀法國杰出的園林設(shè)計大師勒?挪特(Le Notre)的作品，就是將自然改造成了建筑。我想不出有更好的例子來比較東、西方看待建筑與自然相互關(guān)系的差別，在我設(shè)計美秀博物館時，對這種關(guān)系考慮很多。

　　在美秀博物館，我們幾乎是親身體會到這一點，特別是當陽光透過玻璃天頂照在大理石墻面和地面上時。您能解釋一下房頂?shù)臉?gòu)造嗎?

　　貝：如果往上看，您可能會覺得這是一個復(fù)雜的結(jié)構(gòu)。其實并不然。這個結(jié)構(gòu)有其系統(tǒng)，這系統(tǒng)便是以三角形為基礎(chǔ)。我之所以采用三角形就是因為它是最簡單最牢固的幾何組成，通過并列和組合能構(gòu)成許多錯綜復(fù)雜的空間。這有些像您所熟悉的巴赫的音樂，巴赫的音樂通常以一個主題變換，但卻很有魅力，這一直讓我很佩服，并影響我的建筑。我喜歡簡單，但同時我并不喜歡單調(diào)。所以問題是你如何將這二者處理好?