馬克和芭芭拉這對(duì)設(shè)計(jì)師夫妻搭檔是荷蘭Delft大學(xué)的同窗，在大學(xué)，他們和同學(xué)成立了藝術(shù)工作室并因此走到了一起。馬克有遠(yuǎn)見有想法，但是有的想法不現(xiàn)實(shí)；芭芭拉是馬克的“剎車片”，她性格溫和，善于和人打交道，是內(nèi)外溝通的潤(rùn)滑劑。出于女性的細(xì)膩，她在設(shè)計(jì)上更注重人性化的功能需求，和馬克互補(bǔ)。

　　大學(xué)畢業(yè)后，馬克和芭芭拉去了倫敦。馬克在大學(xué)授課，1998年成立工作室。芭芭拉和有“法國(guó)設(shè)計(jì)國(guó)王”之稱的PhilippeStarck合作，設(shè)計(jì)了圣馬丁街酒店和倫敦桑德森（Sanderson）酒店，那被認(rèn)為是世界上最hip的酒店。后來，芭芭拉在哈迪德的建筑事務(wù)所工作了5年，她和哈迪德合作設(shè)計(jì)了著名的千禧穹頂中的思雛區(qū)、沃夫斯堡科學(xué)中心等。

　　2002年，夫妻倆回到阿姆斯特丹，2004年來到廣州參與新電視塔的競(jìng)標(biāo)。他們是荷蘭建筑師涌向中國(guó)大軍中的一員，據(jù)荷蘭建筑評(píng)論家瑪麗斯?布爾曼統(tǒng)計(jì)，中國(guó)已有300多座荷蘭建筑師的作品在建，其中包括庫哈斯設(shè)計(jì)的央視新大樓、MVRDV設(shè)計(jì)的南京第壹區(qū)。廣州新電視塔是IBA在中國(guó)的第一個(gè)項(xiàng)目，是馬克離夢(mèng)想最近的一座建筑。從競(jìng)標(biāo)到中標(biāo)，也是他們的第二個(gè)女兒孕育的過程。中標(biāo)當(dāng)日，女兒出生廣州新電視塔設(shè)計(jì)師、荷蘭IBA事務(wù)所的馬克?海默爾和芭芭拉?庫伊特（MarkHemel&BarbaraKuit）夫婦。夫妻倆為女兒起名為“妮娜”。

　　B：據(jù)說電視塔扭轉(zhuǎn)了45度的設(shè)計(jì)靈感來自女性的身體，是這樣嗎？

　　H：是的。電視塔分為5個(gè)功能段，每段都要體現(xiàn)出不同的層次，要有美感、裝飾感，還要有個(gè)性、柔性。

　　K：電視塔非常高大，如果它只是一根直筒筒的柱子，人們可能會(huì)覺得它只是冷冰冰的建筑，和自己沒有關(guān)系。越高大的電視塔越要有魅力，讓人感到親近。另外，扭轉(zhuǎn)了45度的電視塔在任何角度看起來都不同。有生命力的建筑都是多面的，可以從這面看它，也可以從那面看它；可以喜歡這面，也可以喜歡那面。

　　M：廣州新電視塔表達(dá)了我一生追求的東西。絕大多數(shù)的建筑都是方方正正、面積很大，看上去很直接、很強(qiáng)壯。這些是男性建筑，表達(dá)的是男性價(jià)值觀。建筑界能否設(shè)計(jì)、建出女性化的建筑？如何建？為此我們討論了很久。因?yàn)榕曰ㄖ信缘奶攸c(diǎn)，既要有深度，又得難以琢磨、難以理解。這些都是設(shè)計(jì)、建造的難點(diǎn)。

　　在廣州電視塔的競(jìng)標(biāo)中，有的設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的電視塔比我們的高大，但體現(xiàn)的都是男性價(jià)值觀。我認(rèn)為建筑的重點(diǎn)是質(zhì)量以及和環(huán)境是否協(xié)調(diào)。符合條件的建筑，如果你長(zhǎng)時(shí)間地看它，你不會(huì)厭煩，反而會(huì)覺得它很有趣味。如果你參觀了一次，還想再參觀一次，每次都會(huì)有新發(fā)現(xiàn)。合格的建筑是對(duì)周圍環(huán)境的豐富，是一種完整、復(fù)雜、全面的體驗(yàn)，這和女性在生活中的態(tài)度一樣?女性不簡(jiǎn)單，也不直接。男性則不同，他們的注意力集中，一根線到底。

　　B：馬克的建筑女性觀是否和芭芭拉有關(guān)？

　　H：肯定有關(guān)的，不要忘記我和芭芭拉是搭檔。我喜歡和女性共事。但是建筑界是男人的世界，在設(shè)計(jì)電視塔的過程中，芭芭拉經(jīng)常碰到這種情況?男建筑師喜歡扎堆討論，芭芭拉融不進(jìn)去。不過，別人對(duì)她都非常尊重，覺得一個(gè)女性在男性世界里獨(dú)立工作很了不起。

　　B：據(jù)說“細(xì)腰”設(shè)計(jì)是政府的要求，是這樣嗎？

　　H：這是雙方的要求，既是政府、客戶的要求，也是我的審美理想和追求。“細(xì)腰”設(shè)計(jì)是一次挑戰(zhàn)，因?yàn)樵谧罴?xì)的部位要放進(jìn)電梯、豎井、應(yīng)急樓梯，還要放下中心核。同時(shí)，它必須是最細(xì)的?！凹?xì)”有多種概念。在生活中，有人瘦到厭食，有人暴飲暴食導(dǎo)致肥胖癥，這些都不健康。我追求的“細(xì)”是和諧的，既考慮資金、金屬材料的問題，又要考慮建筑美感、技術(shù)能否實(shí)現(xiàn)，還得考慮能否符合規(guī)章。設(shè)計(jì)是一個(gè)找方法確保方案實(shí)現(xiàn)的過程，不能一意孤行，固執(zhí)己見。

　　B：在施工現(xiàn)場(chǎng)，看到自己的作品正在拔地而起，你們的感覺如何？

　　K：當(dāng)我站在電視塔的最頂端，非常驕傲。那種感覺很難用語言來表達(dá)。直到現(xiàn)在我還是這樣，每次看到它就很驕傲。女兒是我的心血，而我的靈魂都在電視塔上。

　　H：一開始，電視塔的設(shè)計(jì)和想法完全出自我和芭芭拉，除了我倆，沒人相信能造出這樣的建筑。當(dāng)設(shè)計(jì)進(jìn)入一定階段時(shí)，突然有上百人圍著我們，就像你剛當(dāng)父母，開始撫養(yǎng)和教育孩子的時(shí)候，總有很多人教你怎么做。當(dāng)電視塔造到一定階段，一起參與的有上百人，我們好像突然沒有發(fā)言權(quán)了。這是一個(gè)很大的心理轉(zhuǎn)變過程。當(dāng)你把孩子養(yǎng)育成人，孩子有了自己的生活，至于他今后怎么生活，最好的態(tài)度就是信任他，因?yàn)槲乙呀?jīng)把我的觀念灌輸給他了。

　　B：經(jīng)歷過“9?11”和四川地震，人們都對(duì)高樓心有余悸，你們?cè)鯓幼尨蠹铱朔邩强謶郑?/P>

　　H：我理解大家。不過高樓其實(shí)比矮樓安全，因?yàn)榘珮呛偷卣鸬念l率會(huì)產(chǎn)生共振，而高樓不一定。另外，高樓采用的鋼筋比水泥柔韌。地震是自然現(xiàn)象，“9?11”是恐怖分子襲擊，我們考慮了這點(diǎn)。在結(jié)構(gòu)上，如果有外力撞擊，電視塔馬上會(huì)分擔(dān)、消解某一點(diǎn)的壓力。在設(shè)計(jì)上，電視塔分內(nèi)外兩層，內(nèi)層中心核是一個(gè)圓形的混凝土柱子。不可能有外力來沖破這兩道防線；而如果遇到其他危險(xiǎn)，人員撤離還是需要一段時(shí)間的，盡管可以采取各種措施，但是高度本身是沒有辦法克服的，就像登山登到一定高度時(shí)，總會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)?完全沒有風(fēng)險(xiǎn)是不可能的。人們也許會(huì)問，既然有風(fēng)險(xiǎn)，那么為什么還要登山？為什么要建這么高的建筑？因?yàn)槲覀兿氤阶晕?，明知前面有風(fēng)險(xiǎn)，但是我們要做一件從來沒人做過的事情。

　　B：電視塔建成后，將是廣州的地標(biāo)建筑，同時(shí)也是你們的夢(mèng)想之作。這兩個(gè)意義，你們更看重哪個(gè)？

　　H：實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想對(duì)我來說是最重要的。到目前為止，廣州電視塔是最接近我夢(mèng)想的一座建筑。在設(shè)計(jì)時(shí)，大家都覺得這是天方夜譚，不可能實(shí)現(xiàn)，我們?cè)獾胶芏嗯u(píng)?，F(xiàn)在，它即將建成的事實(shí)不僅證明在建筑上存在一種新的技術(shù)可能，而且打破了既有觀念，這是最重要的。

　　K：我和馬克對(duì)這個(gè)問題的意見不統(tǒng)一。我覺得電視塔在中國(guó)建成對(duì)我們的意義也很重要。

　　B：你們的事務(wù)所有中文譯名“信基”，名片也有中文版，看得出你們對(duì)中國(guó)很重視，為什么如此重視中國(guó)？

　　H：第一個(gè)原因是我和芭芭拉酷愛旅行。大學(xué)畢業(yè)后，我們拿到政府獎(jiǎng)學(xué)金，用了一年時(shí)間周游世界?在非洲待了半年，在印度待了半年，還去了印度尼西亞和中國(guó)。我們第一次到中國(guó)是在1994年，第二次是1997年。旅行也是積累建筑知識(shí)的過程，比如我們注意到非洲把沙子、泥土等用作主要建筑材料；第二個(gè)原因是，現(xiàn)在一切事情正在中國(guó)發(fā)生，如果你要去中國(guó)，必須現(xiàn)在就去！因?yàn)橹袊?guó)正在急速發(fā)展，機(jī)會(huì)只有一次！在歐洲不論建什么，方案都要經(jīng)過層層審批，有一種猛踩剎車的感覺。

　　B：馬克曾經(jīng)批評(píng)現(xiàn)在的主流建筑太膚淺、太保守。這是打擊面很廣的批評(píng)，你真的這么說過嗎？

　　H：是的。目前大多數(shù)建筑都不是真正的建筑設(shè)計(jì)，只是造房子而已。它們遵守了很多條條框框和規(guī)范。房子雖然是新建的，但是其實(shí)都是老房子。因?yàn)榻ǖ锰炝?，很少有人關(guān)注建筑本身，也沒人留心世界的變化，更沒有考慮將來。作為設(shè)計(jì)師，除了關(guān)注設(shè)計(jì)，我還關(guān)注很多社會(huì)問題。你可能覺得我很天真，我希望用建筑改善世界。我很關(guān)注環(huán)境、人口等問題，當(dāng)下世界越來越扁平，應(yīng)該保持地區(qū)特性還是全球化？這些被廣泛討論的問題，我都很關(guān)注。

　　建造房子要有長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮。阿姆斯特丹建于17世紀(jì)，我們生活在17世紀(jì)的空間里。但是當(dāng)我們?cè)谌粘Ｉ钪泻湍切├戏孔庸蔡帟r(shí)，根本不會(huì)意識(shí)到這一點(diǎn)。任何建筑一定要考慮它的質(zhì)量、將來。我要建的房子是100年之后仍然可以使用的，能夠決定居住者的生活、居住環(huán)境的。否則，100年以后，我們又回到諾亞方舟上，船上都是沒用的亂七八糟的東西。