9月11日上午，在河北衡水舉行的濕地園林與濱水城市高端學(xué)術(shù)交流上，華中農(nóng)業(yè)大學(xué)教授包滿珠發(fā)表題為《淺談城市建設(shè)與自然生態(tài)系統(tǒng)的關(guān)系》的演講，提出要尊重自然、敬畏自然，要把城市建設(shè)得自然一點(diǎn)，把園林建設(shè)得自然一點(diǎn)，人與自然更協(xié)調(diào)一點(diǎn)。

　　以下為演講實(shí)錄：

▲華中農(nóng)業(yè)大學(xué)教授包滿珠演講

　　非常高興有機(jī)會(huì)再次來(lái)到衡水，跟大家做交流。這次會(huì)議的主題是濕地園林和濱水城市，當(dāng)時(shí)組委會(huì)跟我說(shuō)的時(shí)候，我就擬了這樣一個(gè)題目，跟大家做一個(gè)交流，探討城市建設(shè)與自然生態(tài)系統(tǒng)的關(guān)系的問(wèn)題。

　　圖上是我隨手拍的照片，這個(gè)照片一看就是很自然的一種生態(tài)系統(tǒng)，對(duì)人基本上沒(méi)有干擾的一種生態(tài)系統(tǒng)，如果大家要在城市里找到這樣一個(gè)地方的話，還是很難的。大江大河的形成是彎彎曲曲的，溪流在形成的過(guò)程中也是一種很自然的形態(tài)。說(shuō)到自然這個(gè)詞，大家都習(xí)慣于用這個(gè)詞，說(shuō)你這個(gè)人做得怎么樣，表演得怎么樣，首先要看自然不自然，自然，實(shí)際上是一種境界。如果說(shuō)我們把自然真正的意義理解透了，自然的東西在大家心目當(dāng)中是最合理的東西，如果說(shuō)做得不合理，最直接的評(píng)判就是不自然。

▲自然的生態(tài)系統(tǒng)

　　青海湖邊上的湖水和岸邊的關(guān)系，是很自然的緩坡入地，圖上這個(gè)環(huán)境乍一看不漂亮，實(shí)際上它就是一種自然的形態(tài)，現(xiàn)在，人為已經(jīng)對(duì)它有了干擾，邊兒上已經(jīng)有路了。西藏的魯朗鎮(zhèn)，拉薩到林芝之間的路上，2006年拍的，1991年我也拍過(guò)，2006年跟1991年比已經(jīng)退化了不少，1991年我去的時(shí)候草地上的報(bào)春花更密集，鳶尾也更密集，2006年去的時(shí)候已經(jīng)有點(diǎn)退化了，但人對(duì)它的影響幾乎沒(méi)有，或者說(shuō)很小。新疆庫(kù)爾勒塔里木河邊上拍的照片，胡楊林是最耐干旱的樹種，同樣也是最耐水的樹種，常年漂在水里也沒(méi)問(wèn)題，這就是胡楊，這是一種自然的形態(tài)。天山的天池邊兒上是湖泊與森林的交接關(guān)系，山腳下面有一些人做的蒙古包，作為人為的小的構(gòu)筑。

▲天山腳下

　　人在自然界里的時(shí)候其實(shí)非常渺小，所以說(shuō)，實(shí)際上是我們的理念出了問(wèn)題，人類在自然界中的位置有問(wèn)題，因?yàn)樽匀皇情L(zhǎng)期進(jìn)化的一種產(chǎn)物，實(shí)際上自然界里的很多東西，形成的過(guò)程是具有內(nèi)在的規(guī)律，是不可抗拒的。人的所作所為都在破壞自然，我們修房子也好，修道路也好，建機(jī)場(chǎng)也好，建城市都是在破壞自然，這是毋庸置疑的。人在改造自然，破壞自然的過(guò)程當(dāng)中，怎么樣把人與自然的關(guān)系處理好，這實(shí)際上就是我們需要面對(duì)的一個(gè)大的課題，我們對(duì)自然的改變?cè)酱螅匀唤鐚?duì)我們的報(bào)復(fù)就越大。

　　比如說(shuō)現(xiàn)在我們又在修水庫(kù)，修三峽大壩，金沙江上游又在修一個(gè)很大的大壩，水的截流量很大，水的本質(zhì)是自然的河流，流就流下去了，如果把它截住了，無(wú)形中就增加了多少億立方米的體積，實(shí)際上就等于增加了多少億公斤的承重，這就改變了地殼的應(yīng)力。歷史上有很多地震、天災(zāi)都與人禍相關(guān)，比如唐山大地震，跟地下挖煤有關(guān)系，本來(lái)地表是很實(shí)的整體，把它挖空了，挖空了以后改變了地殼的應(yīng)力，能量總得有地方釋放，就來(lái)了一個(gè)大地震。

　　古人在這方面做得比我們現(xiàn)代人更聰明一些，一方面強(qiáng)調(diào)天人合一，另一方面我們做任何事情都要師法自然、道法自然。不管你要做什么，以前我們修房子，首先要選址，園林說(shuō)的是相地，這個(gè)地選在什么地方實(shí)際上很有學(xué)問(wèn)，光照、風(fēng)向、空氣的流動(dòng)等等，都是必須要考慮的問(wèn)題。如果蓋房子地方?jīng)]選好，比如說(shuō)前段時(shí)間（山東）壽光發(fā)大水了，全國(guó)人民都很關(guān)注，直接的經(jīng)濟(jì)損失有92億元，其中有一個(gè)村子就被水沖走了，整個(gè)村子都沒(méi)了。為什么？那個(gè)村子建的位置不對(duì)，建在了歷史的泄洪道上，幾百年遇不到一次，但是這次遇到了，當(dāng)然這與上游水庫(kù)泄洪有關(guān)系，整個(gè)村子就被沖走了，這就是在建村子的時(shí)候就沒(méi)有選好地方。古人對(duì)這方面很注意，古人為什么要這么做？因?yàn)楫?dāng)時(shí)人的能量比較小，人的機(jī)械化程度沒(méi)有那么高，現(xiàn)在高速公路、高速鐵路修的過(guò)程中都是機(jī)械化作業(yè)，所以現(xiàn)在實(shí)際上我們的觀念改變了。

　　整個(gè)城市規(guī)劃與自然的關(guān)系，首先要尊重自然。實(shí)際上城市規(guī)劃和建設(shè)就是改造自然的過(guò)程，要是聰明的、高明的規(guī)劃師，應(yīng)該是順其自然，而不是逆自然而上。不是肆意地改造自然、破壞自然，整個(gè)城市規(guī)劃和自然的關(guān)系一定要處理好。當(dāng)下的問(wèn)題確確實(shí)實(shí)比較多，首先我們?cè)谀X海里有一個(gè)概念：人定勝天。人一定是能夠勝過(guò)自然的，其實(shí)這個(gè)是大錯(cuò)特錯(cuò)。人永遠(yuǎn)不可能戰(zhàn)勝自然。自然，這是一個(gè)世間萬(wàn)物內(nèi)在的法定的規(guī)律，就是那么運(yùn)轉(zhuǎn)的，你想人能夠戰(zhàn)勝自然，那是夢(mèng)想，也是妄想，是不可能的事情?，F(xiàn)在我們是隨意的改造，肆無(wú)忌憚地破壞，巧立名目地破壞。現(xiàn)在很多項(xiàng)目以自然建設(shè)、恢復(fù)生態(tài)的名義立項(xiàng)，實(shí)際上做下來(lái)還是破壞自然，每做一步，以自然的名義，以生態(tài)系統(tǒng)的名義立項(xiàng)，恢復(fù)的名義立項(xiàng)，實(shí)際上做下來(lái)還是在破壞生態(tài)系統(tǒng)?，F(xiàn)代化的程度越高，人的野心越膨脹，對(duì)自然越來(lái)越不尊重，也不敬畏了。在座的各位能感受到宏觀的建筑，宏觀的工程越來(lái)越多，實(shí)際上總有一天會(huì)得到自然的報(bào)應(yīng)，只是時(shí)間長(zhǎng)短的問(wèn)題。

▲澳大利亞悉尼市

　　圖上這張照片我反反復(fù)復(fù)用了十幾年了，這是澳大利亞悉尼市，這是飛機(jī)快降落的時(shí)候，在飛機(jī)上拍的。河流兩岸保持了自然的生態(tài)系統(tǒng)，在我們國(guó)家河流兩岸都爭(zhēng)相蓋房子，離河流越近越好，有的人甚至有權(quán)利把房子建在河流邊兒上，甚至建到河流中間去了，顯示了他的本事。我所在的城市是武漢，曾經(jīng)在長(zhǎng)江的龜山腳下，防護(hù)堤內(nèi)建了一組別墅，而且是高檔別墅，最后一看是在泄洪堤內(nèi)最后又炸掉清理掉了，我覺(jué)得清理掉了是對(duì)的，人不清理到時(shí)候自然界也會(huì)把你清理掉。這幅是悉尼對(duì)海灣的保護(hù)，都是用橋梁架起來(lái)，都是活水，從規(guī)劃設(shè)置控制上來(lái)看，這一點(diǎn)非常重要。這幅圖上是藍(lán)色的多瑙河，我們建城的話，沿著河的兩岸都是高密度的建筑，進(jìn)行高強(qiáng)度的開發(fā)，人家是低強(qiáng)度開發(fā)，小游艇和碼頭，沒(méi)有大型的建筑物，人家保留了河流的自然面貌和姿態(tài)。

▲悉尼海灣

　　所以，我們應(yīng)怎么樣科學(xué)地建設(shè)城市？城市做總體規(guī)劃的時(shí)候，就應(yīng)該將自然生態(tài)系統(tǒng)比較完整的保留下來(lái)。你的湖泊、山體、河流，把自然生態(tài)系統(tǒng)先保留下來(lái)，這才是第一步。在這個(gè)基礎(chǔ)上，合理地布置綠地系統(tǒng)，綠地系統(tǒng)布置好了以后，在自然生態(tài)系統(tǒng)和綠地生態(tài)系統(tǒng)之間形成有機(jī)的聯(lián)系，在這個(gè)基礎(chǔ)之上，剩下的地方再做道路，再做建筑，這樣的話整個(gè)城市就和自然比較協(xié)調(diào)了。園林更是如此，園林是整個(gè)城市里面有生命的基礎(chǔ)設(shè)施，在建城市的過(guò)程中，城市就是鋼筋混凝土的森林，建筑、道路至少占了2/3的土地。園林在整個(gè)城市里面是最自然的一部分，要雖由人作、宛自天開，要師法自然、回歸自然，我們做的過(guò)程中就要想辦法把城市建得更加自然一點(diǎn)。

▲澳大利亞植物園

　　這個(gè)是澳大利亞的熱帶風(fēng)光，人家做的園林手法非常自然，植物都是自然的形體，充分展現(xiàn)了它的自然美。從園林的角度來(lái)說(shuō)，要處理好園林與自然的關(guān)系，處理好園林與人文的關(guān)系，把握好尺度，也要做好保護(hù)?，F(xiàn)在有時(shí)候人做的事情，經(jīng)常讓我們自己感到很無(wú)語(yǔ)，經(jīng)常是做一些非常離奇，超出人們想象的事情，有的是不保護(hù)，有的是粗制濫造，造的東西確確實(shí)實(shí)讓人看著實(shí)在是慘不忍睹。我們要有正確的理念，要有正確的技術(shù)手法，才能得到合理的效果。

▲維也納街頭綠地

　　我在南非的開普敦植物園看到，整個(gè)城市和自然很好地融為了一體，我們國(guó)家哪個(gè)城市，拍出來(lái)的照片都沒(méi)有這個(gè)樣子，現(xiàn)在我們的房子修的越來(lái)越高，住宅樓都是二、三十層，沒(méi)有哪個(gè)城市能夠跟自然融為一體的，這個(gè)植物園人工的地方是草坪，其實(shí)是真正的和山體很好地融合在了一起。這個(gè)是維也納街頭的園林綠地，大家一看就很自然，雖然是人做的園林綠地，實(shí)際上是很自然的一種形態(tài)，沒(méi)有哪一棵樹是通過(guò)修剪整形，就是展現(xiàn)植物的自然美，而我們的園林都是修得方方正正的，所以，人居環(huán)境本身是人和自然的一種關(guān)系。這幅圖上是西藏魯朗一帶，籬笆是喂牛用的，這就是人與自然的關(guān)系，這張照片能夠比較好地反映出來(lái)，做公園設(shè)計(jì)的時(shí)候，我們經(jīng)常做一些大草坪，圖上就是一塊兒自然的大草坪，其實(shí)中間還是有變成中間散落了一小叢、一小叢的植物，我們要能做成這樣就不容易。

▲西藏魯朗

　　這幅是山區(qū)農(nóng)耕地區(qū)的形態(tài)，這是人已經(jīng)改造了的自然，人開出了地，在這兒種地，同時(shí)自然也已經(jīng)被改變了。這是美國(guó)拍的照片，這個(gè)草很普通，我以前在武漢田埂上走，隨處可見(jiàn)的草，其實(shí)用在園林里面也是一種回歸自然的感覺(jué)。這個(gè)是英國(guó)的照片，造園百科全書上的一張照片，這種花境能夠設(shè)計(jì)出來(lái)，能夠建造出來(lái)，其實(shí)是我們做園林人的最高境界。在座的可能有很多設(shè)計(jì)師，有很多大師，我們能不能做出這樣的東西？我們能不能設(shè)計(jì)出來(lái)，能不能種出來(lái)，做出這樣的花境是真正的高手。這是源于自然而高于自然，這應(yīng)該是我們追求的一種境界。

▲山區(qū)農(nóng)耕地

　　圖上這幾種花兒組合在一起，和你走在鄉(xiāng)間的小路上的感覺(jué)是一樣的。這樣使得我們?cè)诔鞘兄袩o(wú)形中感覺(jué)回到了自然，所以自然實(shí)際上是大美。最近韓國(guó)整形很熱，本來(lái)長(zhǎng)得挺好看的小姑娘，結(jié)果一去整形就變得不美了，至少?zèng)]有自然美了。其實(shí)不管你長(zhǎng)成什么樣，自然的就是美的，越整形可能就越丑。就像我們寫字一樣，一筆寫成的，肯定就是一種自然美，但是你要描一下，越描越丑。人的整形也是一樣的，整得再漂亮，越整其實(shí)越丑。

▲英國(guó)自然花境

　　最后用兩個(gè)詞來(lái)結(jié)束我的演講。我們要尊重自然、敬畏自然，人永遠(yuǎn)不可能戰(zhàn)勝自然，而且自然美應(yīng)該是真正的大美。當(dāng)年，我在上大學(xué)的時(shí)候，南非有一個(gè)教授，實(shí)際上是荷蘭人，他講到“我們要溫柔地觸摸大地”，不要對(duì)自然、對(duì)大地肆意的破壞，我們要把城市建設(shè)得自然一點(diǎn)，把園林建設(shè)得自然一點(diǎn)，人與自然更協(xié)調(diào)一點(diǎn)，這樣就真正形成了大美。

　　包滿珠：華中農(nóng)業(yè)大學(xué)教授，住建部風(fēng)景園林專家委員會(huì)委員，湖北省園藝學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)，《園藝學(xué)報(bào)》副主編，《中國(guó)園林》、《風(fēng)景園林》編委，發(fā)表論文100多篇，申請(qǐng)國(guó)家專利 4 項(xiàng)，主編、參編、主譯專著及教材10余部，入選教育部新世紀(jì)優(yōu)秀人才資助計(jì)劃，獲國(guó)務(wù)院特殊津貼獎(jiǎng)勵(lì)。