▼采訪全文

　　在美國(guó)麻省大學(xué)景觀與區(qū)域規(guī)劃系攻讀研究生期間，您師從兩位德高望重的教授約瑟夫·沃爾普(Joe Volpe)和杰克·埃亨(Jack Ahern)。請(qǐng)問這兩位教授對(duì)您最大的改變是什么？

　　你剛才提到這兩位教授，是我在馬薩諸塞大學(xué)(University of Massachusetts)的時(shí)候指導(dǎo)過我的教授，還有一位教授的名字是朱利葉斯·法布斯(Julius Fábos)，已經(jīng)退休了。實(shí)際上，這幾位教授給我的啟迪是全方位的。

　　但是這兩位教授路數(shù)完全不一樣，在學(xué)校里面，很多學(xué)生要不然喜歡這個(gè)教授，要不然喜歡那個(gè)教授，很少像我一樣喜歡這兩個(gè)路子。這兩個(gè)路子是什么呢？約瑟夫·沃爾普代表了非常嚴(yán)格和傳統(tǒng)的設(shè)計(jì)理念，他的重點(diǎn)是傳統(tǒng)的小尺度設(shè)計(jì)，對(duì)于尺度、比例、材料這些傳統(tǒng)概念的要求非常高，非常的嚴(yán)格；至于杰克·埃亨則是系主任，他代表了新生代景觀設(shè)計(jì)以及大尺度規(guī)劃設(shè)計(jì)，這是當(dāng)代景觀的設(shè)計(jì)潮流。我在馬薩諸塞州立大學(xué)的時(shí)候是80年代中期，在美國(guó)，景觀的當(dāng)代化還在學(xué)界和業(yè)界如火如荼地推行，所以杰克代表著這樣一種生態(tài)規(guī)劃和景觀都市主義。

　　這兩派之間也有爭(zhēng)斗，學(xué)生會(huì)思考我是沿著這個(gè)方向走，還是沿著那個(gè)方向走。兩位教授對(duì)我都特別好，在他們身上我學(xué)到了關(guān)于不同尺度場(chǎng)地設(shè)計(jì)的不同流派與不同思路，這對(duì)我后來采取的從規(guī)劃大景觀到微小細(xì)節(jié)設(shè)計(jì)的全尺度設(shè)計(jì)手法，以及我自己的設(shè)計(jì)追求是有一定關(guān)系的。

望京SOHO景觀  | © 易蘭設(shè)計(jì)

　　您非常擅長(zhǎng)中小尺度的場(chǎng)地營(yíng)造，也非常注重景觀在城市尺度、甚至是區(qū)域尺度的作用。景觀設(shè)計(jì)師常常要解決多種不同尺度下的問題，在您的作品中，您是如何做到跨尺度的？

　　我在2000年回國(guó)時(shí)就開始倡導(dǎo)“大景觀”，我是第一個(gè)提出這個(gè)理念的人。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)還沒有人提出類似設(shè)計(jì)理念，很多人不理解。我提出我們中國(guó)直到現(xiàn)在的主流也還是由建筑師做城市規(guī)劃，或者由交通或其他的城市設(shè)施來主導(dǎo)規(guī)劃布局，而景觀師則是在建筑布局結(jié)束之后再進(jìn)行填縫，這是我們傳統(tǒng)的策略方式。我認(rèn)為應(yīng)該讓景觀師做規(guī)劃。簡(jiǎn)單地說，什么是大景觀？是景觀師按照生態(tài)景觀的原則來布局，圍繞著生態(tài)布局城市的設(shè)施，這樣既強(qiáng)調(diào)了城市的可持續(xù)發(fā)展和城市設(shè)施的最大價(jià)值化，同時(shí)對(duì)房地產(chǎn)和城市發(fā)展都有很大的作用。

　　這個(gè)理念直接的來源是美國(guó)近幾十年的一種景觀當(dāng)代主義，當(dāng)代性的風(fēng)潮。我大學(xué)在重建工學(xué)習(xí)的城市規(guī)劃，所以我有城市規(guī)劃、建筑學(xué)和風(fēng)景園林的背景，這些對(duì)我能夠從宏觀到微觀、全方位、全尺度的設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)換，打下一個(gè)良好的基礎(chǔ)。

北京野鴨湖國(guó)家濕地公園  | © 易蘭設(shè)計(jì)

　　易蘭在近幾年的企業(yè)文化中提倡設(shè)計(jì)跨界、多學(xué)科合作、資源共享、共享經(jīng)濟(jì)、協(xié)助辦公平臺(tái)等新理念。在與建筑師、規(guī)劃師、城市設(shè)計(jì)師、工程師、決策者、開發(fā)商等不同學(xué)科合作中，您認(rèn)為當(dāng)代景觀設(shè)計(jì)師新的角色是什么？

　　說到當(dāng)代的景觀師，我可以先說說當(dāng)代性，這個(gè)其實(shí)很重要，因?yàn)槲艺J(rèn)為首先當(dāng)代性不是一個(gè)時(shí)間的問題，不是說今天就叫當(dāng)代，十年前就不叫當(dāng)代，這不是時(shí)間的問題，他與內(nèi)涵的聯(lián)系很重要。而景觀當(dāng)代的內(nèi)涵是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大家爭(zhēng)吵不休的對(duì)象，其原因就是大家都搞不清楚概念，一提及傳統(tǒng)大家就以為是古代，其實(shí)并不是。

　　當(dāng)代風(fēng)景園林的內(nèi)涵我認(rèn)為有三點(diǎn)，第一是景觀師做規(guī)劃，就是我所提出的“大景觀”，這是當(dāng)代性。就傳統(tǒng)的造園來說，很少有在大尺度上做區(qū)域規(guī)劃的，或者即便是做了也是被動(dòng)的，很少主動(dòng)地規(guī)劃一個(gè)項(xiàng)目，景觀師都是在小圍墻里面造園。相反而言，“大景觀”主張景觀師應(yīng)該是主導(dǎo)規(guī)劃，這一點(diǎn)就牽扯到，景觀師必須有協(xié)調(diào)各方的溝通能力，對(duì)決策者、對(duì)建筑師、對(duì)其他的資源比如說經(jīng)濟(jì)、水利各方面都能夠有一個(gè)協(xié)調(diào)作用并需要領(lǐng)導(dǎo)性，這是第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)是，生態(tài)的理念、科學(xué)的理念和生態(tài)的技術(shù)普遍的為景觀師所利用，這是當(dāng)代性。類似傳統(tǒng)的景觀，比方說我們的文人園林，雖然我們也講究一些風(fēng)水，也注重一些樸素的生態(tài)原則，但是并非主要考慮方向也并不是基礎(chǔ)。今天我們談當(dāng)代風(fēng)景園林它的內(nèi)涵其實(shí)是很生態(tài)的，首先是以科學(xué)為基礎(chǔ)，在此之上才有人文的調(diào)配，所以科學(xué)性和生態(tài)性是當(dāng)代性第二表現(xiàn)。

成都三叉湖概念性總體規(guī)劃設(shè)計(jì)  | © 易蘭設(shè)計(jì)

　　第三個(gè)表現(xiàn)就是風(fēng)景園林從傳統(tǒng)的私園走向城市，進(jìn)入城市空間。在我念書的時(shí)候，說到園林還只是園林，即便是公園，從私園發(fā)展到公園，但還是一個(gè)“園”。它的功能屬性還是單一的城市休閑。但到了今天，當(dāng)我們談當(dāng)代景觀的時(shí)候，景觀師可能設(shè)計(jì)一個(gè)停車場(chǎng)或者城市街道空間，處理很復(fù)雜的城市功能問題，而不是單一的為了美，為了休閑，為了一個(gè)綠地，所以這也是當(dāng)代景觀師的當(dāng)代性。

　　所以一共有三個(gè)標(biāo)志，第一是大尺度規(guī)劃，第二生態(tài)性，第三公共性。這也是80年代我剛?cè)ッ绹?guó)看到與中國(guó)園林很明顯的區(qū)別。那么今天我們回過頭來看，中國(guó)風(fēng)景園林的行業(yè)，正走在當(dāng)代的路上，或者可以說已經(jīng)一半踏進(jìn)了當(dāng)代，有一半可能還掙扎在發(fā)展的過程中。