黨的十八大以來，社會各界高度關(guān)注城鎮(zhèn)化問題。國務(wù)院近日亮出四項舉措，將在今年加大力度推進以人為核心的新型城鎮(zhèn)化，以求更大程度地釋放內(nèi)需潛力。這三年來，我國城鎮(zhèn)化建設(shè)取得了哪些成績？未來人口大量涌入的超大城市該如何發(fā)展？資源型城市又將如何實現(xiàn)轉(zhuǎn)型？近日，國家發(fā)改委規(guī)劃司司長徐林就上述問題接受了經(jīng)濟之聲的專訪。

　　中國已實現(xiàn)由農(nóng)業(yè)社會向城市社會轉(zhuǎn)變的標(biāo)志性變化

　　記者：這三年來，我國城鎮(zhèn)化建設(shè)取得了哪些成績？最大的亮點在哪里？

　　徐林：過去三年，是中國城鎮(zhèn)化發(fā)展較快的時期。我們頒布了《國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃》，《規(guī)劃》圍繞以人為核心的城鎮(zhèn)化，提出了一系列的政策舉措。在規(guī)劃頒布后三年里，我國每年的城鎮(zhèn)化率，用常住人口來衡量，提高了一個多百分點。到2015年年底，中國的城鎮(zhèn)化率已經(jīng)達到56.1%。如果用超過50%這個標(biāo)準(zhǔn)來衡量，中國已經(jīng)實現(xiàn)了由農(nóng)業(yè)社會向城市社會的標(biāo)志性的轉(zhuǎn)變，是一個重大的經(jīng)濟和社會結(jié)構(gòu)變動。

　　城鎮(zhèn)化建設(shè)難在落戶 因為落戶要花錢

　　記者：《規(guī)劃》制定的城鎮(zhèn)化目標(biāo)為2020年常住人口城鎮(zhèn)化率達到60%左右，戶籍人口城鎮(zhèn)化率達到45%左右——要達到這個目標(biāo)需要具備哪些條件？基本公共服務(wù)如何保證？

　　徐林：我們現(xiàn)在戶籍人口城鎮(zhèn)化率大概只有37%左右，和常住人口城鎮(zhèn)化率有近20個百分點的差距，這是中國的戶籍制度以及建立在戶籍制度基礎(chǔ)上的福利差異導(dǎo)致的。所以《國家新型城鎮(zhèn)化》規(guī)劃特意把戶籍人口城鎮(zhèn)化率作為一個指標(biāo)提出來，目的是引導(dǎo)大家允許更多進城農(nóng)民工能夠安家落戶。實現(xiàn)45%這個指標(biāo)，意味著要1億左右的城鎮(zhèn)非戶籍常住人口落戶。

　　按我們的測算，到2020年，進城打工的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口總數(shù)會在3億左右。解決了1億人落戶，還會有2億左右的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口不能落戶，怎么保障這些人的基本公共服務(wù)呢？去年國務(wù)院推出了居住證制度，按照居住證制度的設(shè)想，居住證上要承載一些基本公共服務(wù)。按照居住證制度，這兩億非戶籍常住人口，將無條件領(lǐng)取居住證，并根據(jù)持有居住證時間的長短，來享受更高水平的公共服務(wù)。所以說，這是一個兩條腿走路的城鎮(zhèn)化。落戶人口可以完全享受與城鎮(zhèn)居民同等的公共服務(wù)，非戶籍常住人口依托所持有的居住證，享受基本公共服務(wù)。到最后，如果居住證制度賦予的公共服務(wù)水平越來越高，戶籍就不那么重要了。隨著基本公共服務(wù)均等化程度不斷提高，居住證可能就可以取代戶口了，但還會要一段時間。

　　農(nóng)民落戶最根本的問題就是落戶之后，他在農(nóng)村的權(quán)利是能夠延續(xù)，還是被剝奪?？偟恼f來，我們要為這些進城農(nóng)民在農(nóng)村的財產(chǎn)權(quán)，提供一個價值實現(xiàn)的通道和機會。對于那些不想繼續(xù)持有農(nóng)村財產(chǎn)權(quán)要的集成農(nóng)民，你要給他提供一個是自愿、有償退出的一個渠道。這有利于提高農(nóng)村土地等要素的流動性和配置效率。

　　記者：下一步城鎮(zhèn)化的難點在哪些方面？

　　徐林：按照以人為核心的城鎮(zhèn)化要求，難就難在落戶，因為落戶要花錢。一個農(nóng)民工落戶，到底要花多少成本？據(jù)我們調(diào)研，大概在8萬到15萬之間。但這筆錢并不是要一年支出，是一個逐年支付的過程。但農(nóng)民工落戶也會帶來一些好處，按重慶的經(jīng)驗，這些農(nóng)民工落戶之后，使得當(dāng)?shù)貏趧恿Φ墓?yīng)更穩(wěn)定了。我個人認(rèn)為，任何一個城市政府，是有理由付出這些成本的。因為這些農(nóng)民工在你這個地方工作了比較長時間，也居住在這里，本地的經(jīng)濟和財政是有他們的貢獻的，按照公共財政理論，你就有義務(wù)為這些人提供公共服務(wù)。對城市政府而言，可能最難的是住房保障問題，特別是對一些大城市和特大城市，可能本地戶籍人口的住房保障都沒到位，又新進來一批人，會覺得壓力比較大。

　　農(nóng)民進城落戶有利于樓市去庫存

　　記者：城鎮(zhèn)化推進，農(nóng)民進城來，對樓市去庫存化到底有多大的作用？

　　徐林：貢獻有多大不好說，但是如果讓一批新市民落戶，總會會形成這種需求，農(nóng)民工既然落戶了，就一定會尋求在這個城市穩(wěn)定的住處。從理論上來說，它一定是有利于（去庫存），但問題是這些庫存商品房的分布和這些進城農(nóng)民工的空間分布不一定是吻合的。大量三四線城市，包括縣城的商品房庫存，不一定能受益于農(nóng)民工進城落戶，因為農(nóng)民工進城主要還是分布在地級以上城市。但總的來說，它一定還是有利于消化庫存，至于能消化多少，能有多大貢獻，很難給出具體的數(shù)據(jù)。