CHLA：美國經(jīng)濟學家斯蒂格利茨在北大演講時說，影響21世紀人類的有兩件大事：一是以美國為代表的高科技發(fā)展，另一個是以中國為代表的城鎮(zhèn)化發(fā)展。您如何看待這一說法？如何解讀當今提出的“新型城鎮(zhèn)化”？

　　李建偉：我國的城鎮(zhèn)化發(fā)展速度是驚人的，以阜陽為例，公元一千年以前，是一個很小的村子；到公元兩千年的時候，就變成一個很大的城市。膨脹的速度是我們完全沒有意識到的。

　　飛速的城鎮(zhèn)化的建設，導致了生態(tài)環(huán)境遭到破壞，造成這種狀況的很大因素在于，我們在不了解怎樣建設城市的時候，就已經(jīng)建成了全世界最多的大城市。針對新型城鎮(zhèn)化面臨的問題，有這樣幾個看法：

　　1、新型城鎮(zhèn)化需要的是將已建區(qū)域進行完善改造

　　新型城鎮(zhèn)化不應該再繼續(xù)擴大城市的面積，大肆建立新的城鎮(zhèn)，而是應該把重心放在新建成的區(qū)域的優(yōu)化和改造上。很多新城由于建造速度很快，基礎設施并不完善，配套、招商等設置的并不到位，品質不高，因此資金不能回籠。如何讓這些既有的區(qū)域改造得更為有效率，功能更為完善，才是我國新型城鎮(zhèn)化如今應該注重的地方。如果連那些個“鬼城”都盤不活，還建新城干嘛？

　　2、農(nóng)村，不應成為城鎮(zhèn)化的犧牲品

　　城鎮(zhèn)化的另一大問題便是麻木的建設，使農(nóng)村的資源掏空。在我看來，這個問題非常嚴重。城鎮(zhèn)化的發(fā)展，讓我們的城市集中了所有資源，包括人才、資金、產(chǎn)業(yè)等，而導致農(nóng)村資源流失?，F(xiàn)在，很多農(nóng)村的農(nóng)耕資源遭到破壞，以往優(yōu)秀的農(nóng)業(yè)文明正在消亡，城鎮(zhèn)化讓農(nóng)村在經(jīng)濟、文化、社會等各方面受到嚴重的打擊。我們并不否認，城市需要發(fā)展，但決不能麻木地將資源全部集中于城市，而是要重拾農(nóng)村的文明，優(yōu)秀的農(nóng)業(yè)文明得以傳承和發(fā)展。

　　3、城市應該服務于農(nóng)村。

　　新型城鎮(zhèn)化，一定不能只談城鎮(zhèn)化，而是要理順城鎮(zhèn)化與新型農(nóng)業(yè)化的關系。形成一個城鄉(xiāng)良性互動的關系。過去的農(nóng)村孩子在鄉(xiāng)間有很好的私塾，也可以去城里上中學、大學，沒有戶籍的限制。醫(yī)療、衛(wèi)生、公共福利都是共享的。城里人也可以到鄉(xiāng)村置地創(chuàng)業(yè)。城市和農(nóng)村在體制上就不能分開。城市的公共設施應該是為所有人服務的，包括城里人和農(nóng)村人，這樣才能做到實際意義上的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌。

　　CHLA：以北京的城市規(guī)劃為例，近些年提出了許多規(guī)劃理念，如社區(qū)化、功能區(qū)劃分、整合等等。其中也包括了一些流域的規(guī)劃。在您看來今后北京水生態(tài)方面面臨最大的問題和挑戰(zhàn)是什么？您認為切實的解決辦法是什么？

　　李建偉：北京以前有很多的水系、池塘，為了建設，于是全都填埋了，成為了建設用地。當雨水到達地面，都落進管道排出城外，地下水得不到補充，逐年下降，河流干涸，濕地退化導致北京的缺水現(xiàn)狀。解決問題的第一個方面是留住雨水。海綿城市的提法，或多或少的可以幫助到北京，但在北京實現(xiàn)海綿城市的建設難度相對較大。海綿城市需要解決的最大問題是蓄水的能力，你得有地方留住雨水、凈化雨水。實質上就是一種雨水收集再利用的過程。如果想實現(xiàn)這一過程，需要有很多的下沉綠地，做為蓄水場所。雨水在接觸地面后不會流入管道，而是吸收到綠地里面。應該多在高速公路、公園里面建造一些低洼地，才能有效的保證水資源的儲存，下滲補充地下水。

　　第二個方面，我認為北京要出臺相應的法律，規(guī)定所有的開發(fā)建設一定要做到雨水平衡。要建設‘海綿城市’，不能僅僅依靠自覺、自律，十分需要國家出臺相關的法律法規(guī)。“海綿城市”不是技術問題，而是一個管理問題。

　　對于北京的城市規(guī)劃，除了水生態(tài)方面面臨的問題，我認為交通、綠地設置等都存在一定的弊端。這就需要景觀設計師去主導這個城市的發(fā)展，通過景觀生態(tài)的思維，改變現(xiàn)狀。如建設穿城的交通和生態(tài)廊道，將楔形綠地連接等。這樣在空間中，既能構建起生態(tài)系統(tǒng)，又能通過廊道通風，減少空氣污染。