過去北京的燃料是以燃煤、燃油為主，那么這些燃料不充分燃燒，都會向空氣中輸送大量的碳黑，還有碳氧化合物，因?yàn)樗鼈兊念w粒比較粗，所以它們會很快沉降到地表或者是植物上，沉降到植物上后，它就變成了黑的了，就使樹葉看上去變成黑的了。今天因?yàn)槲覀兊娜剂细纳疲矚馀欧艠?biāo)準(zhǔn)提高，尾氣中的這些粗顆粒的物質(zhì)很少，樹葉變綠了，但是天空變灰，變暗了。

　　還有一個(gè)我覺得應(yīng)該講清楚，因?yàn)槲蚁牍姇@些問題感興趣，就是關(guān)于炒菜，就是家庭的油煙，有研究表明大概占到PM2.5的來源的10%，這到底是怎么回事？大家很容易找到理由說這樣的一個(gè)論斷，炒菜貢獻(xiàn)PM2.5有點(diǎn)荒唐，為什么？北京以前炒菜為什么就不貢獻(xiàn)PM2.5，現(xiàn)在就貢獻(xiàn)PM2.5呢？是這樣的，過去的北京因?yàn)槠渌奈廴静皇呛車?yán)重，比如說人口的規(guī)模不是足夠大，汽車數(shù)量不是足夠多，河北省周圍的工廠還不足夠多，往北京輸送的PM2.5物質(zhì)不多，北京總體的大氣質(zhì)量保持得非常好，所以炒菜產(chǎn)生的這個(gè)油煙，進(jìn)入到大氣中以后很快就稀釋了。但是現(xiàn)在情況發(fā)生了改變，空氣中本來污染的氣體就很多，那么哪怕加進(jìn)去一點(diǎn)點(diǎn)炒菜的油煙，就會使得空氣污染變得更加嚴(yán)重。就像中學(xué)學(xué)化學(xué)都做過化學(xué)實(shí)驗(yàn)，做滴定實(shí)驗(yàn)。在將要發(fā)生顏色改變的時(shí)候，只要加四分之一滴，水就嘩的一下顏色就會發(fā)生改變。那么我想可以把這個(gè)家庭炒菜產(chǎn)生的PM2.5看成是那個(gè)滴定實(shí)驗(yàn)中最后那一滴使水改變顏色的污染物，所以我們家就從去年開始改變生活方式，刻意的減少用中國傳統(tǒng)的這種烹飪的方式，而更多的會去煮，或者有的是類似于吃涮菜，吃火鍋，我想每個(gè)人都有責(zé)任去通過減少開車，改變自己的生活方式來治理大氣污染。

　　鳳凰網(wǎng)：那您覺得生態(tài)城市應(yīng)該如何建設(shè)？

　　認(rèn)為綠地越多越好是對生態(tài)城市非常狹隘的理解

　　李迪華：生態(tài)城市是這樣的，這個(gè)概念現(xiàn)在也炒得非常熱。其實(shí)在十八大之前，在1998年開始，環(huán)保部，當(dāng)時(shí)還不叫環(huán)保部，當(dāng)時(shí)叫國家環(huán)境保護(hù)總局，就已經(jīng)在制定生態(tài)城市、生態(tài)縣、生態(tài)省建設(shè)的有關(guān)文件，并且在全國已經(jīng)開展了生態(tài)省、生態(tài)城市建設(shè)的評比，我自己也參加過不少類似的評比。那么今天討論生態(tài)城市，我想最大的一個(gè)問題是我們?nèi)绾蝸砝斫馍鷳B(tài)城市，目前在社會上，對于生態(tài)城市的理解我個(gè)人認(rèn)為是非常膚淺的，停留在籠統(tǒng)的綠地建設(shè)上，只要談到生態(tài)城市，首先想到的就是綠地率，種花、種草、種樹，就是一個(gè)城市綠地越多，樹越多，甚至大樹越多，草坪越多就是生態(tài)城市，這種對于生態(tài)城市的理解是非常狹隘的。正確理解生態(tài)城市，一定要回到生態(tài)學(xué)這個(gè)詞的本來的含義上來，如果能用生態(tài)學(xué)的定義這個(gè)詞去理解城市的話，它要符合三個(gè)方面的規(guī)則。第一是資源的消耗，第二是遵循生態(tài)學(xué)的基本法則，第三是人，城市生態(tài)系統(tǒng)最重要的組成部分，所以我們要關(guān)注人的健康。

　　那么第一重含義就是生態(tài)城市一定是一個(gè)想方設(shè)法降低包括對土壤、對水，對所有的環(huán)境資源消耗的城市，也就是城市建設(shè)方方面面都能夠幫助降低對這些資源的消耗。第二點(diǎn)就是要遵循生態(tài)學(xué)的知識和生態(tài)學(xué)的一些法則，比如建設(shè)城市綠地，要把它按照生態(tài)學(xué)的自然生物群落的方式來構(gòu)筑，那么城市的綠地應(yīng)該是按照自然生態(tài)恢復(fù)的程序，當(dāng)然需要人工的干涉，但是主要是要遵循生態(tài)恢復(fù)的過程來進(jìn)行恢復(fù)。然后就是人是城市的主體，所以生態(tài)城市建設(shè)最關(guān)注的就是人的健康，城市有再多的綠地，但是人沒有干凈的水喝，人沒有新鮮的空氣，人吃不到放心的食物，這樣的城市就不能夠叫生態(tài)城市。在生態(tài)城市概念里邊，我覺得今天最需要注意的問題，或者說最需要關(guān)注的一個(gè)資源就是土地，土地它既是資源，也是我們環(huán)境的一部分。從資源的角度我們要想方設(shè)法節(jié)約利用，節(jié)約利用城市的土地資源，從生態(tài)的角度，我們要想法按照生態(tài)學(xué)的法則來利用這個(gè)城市的每一寸土地，而從人的生活的角度，要把城市變成一個(gè)宜居的環(huán)境，而不是按照這種非常庸俗的審美，機(jī)械化的觀念去理解城市的土地資源。

　　鳳凰網(wǎng)：就您剛才提到大家好像對綠化率有一種盲目的追求，那您能不能概括性總結(jié)一下，目前咱們在這個(gè)綠化生態(tài)建設(shè)上有哪些認(rèn)識誤區(qū)？

　　李迪華：理解城市的綠地率一定要從兩個(gè)方面來理解。一個(gè)方面，人是從自然進(jìn)化來的，也就是說我們跟我們今天能夠見到的動物和植物，是協(xié)同進(jìn)化的產(chǎn)物，所以從心理的角度，人是不能離開自然環(huán)境的，而且越是在大城市，我們離自然越遠(yuǎn)的時(shí)候，我們越會依賴自然環(huán)境，從這個(gè)角度來說，我們一定要有一個(gè)概念，就是城市中一定要有綠地，一定要有自然環(huán)境，也就是說城市中一定要包含自然環(huán)境。