請(qǐng)規(guī)劃設(shè)計(jì)公司應(yīng)該分不同的階段和項(xiàng)目類型，國外大規(guī)劃設(shè)計(jì)公司高明在理念上，更能放開手腳去規(guī)劃

　　記者：揚(yáng)州的城市規(guī)劃是不是請(qǐng)國外大規(guī)劃設(shè)計(jì)公司做的？其實(shí)他們不會(huì)比本土專家對(duì)城市了解更多，為什么要請(qǐng)他們做規(guī)劃？

　　劉雨平：目前，我們請(qǐng)規(guī)劃公司是以本地為主，但是規(guī)劃應(yīng)該分不同的階段。比如在研究階段，希望有很寬的視野、有很好的理念。這時(shí)，我們傾向于請(qǐng)國內(nèi)的大師或者國際上比較好的規(guī)劃公司。

　　但是，具體落實(shí)總體規(guī)劃時(shí)，或者考慮到實(shí)施的可能性，我們可能更多的借助于國內(nèi)的或者地方上的設(shè)計(jì)院來做。這樣就把先進(jìn)的理念和具體的可操作性很好地結(jié)合起來了。

　　另外，我們也根據(jù)不同的項(xiàng)目類型進(jìn)行處理。比如新區(qū)、一些需要有創(chuàng)意性的項(xiàng)目，我們更傾向于委托大公司、境外公司；對(duì)于一些古城修復(fù)的項(xiàng)目，這一塊他們是沒有優(yōu)勢的，我們當(dāng)?shù)氐囊?guī)劃設(shè)計(jì)公司對(duì)當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情更了解一些。但兩者也要相互結(jié)合起來。在老城區(qū)，我們有一個(gè)跟德國公司合作的建筑，外觀看是個(gè)傳統(tǒng)建筑，但內(nèi)部是真正的生態(tài)設(shè)計(jì)，這樣就把國外的技術(shù)和國內(nèi)對(duì)形態(tài)的理解結(jié)合起來了。

　　記者：國外大的規(guī)劃設(shè)計(jì)公司高明在什么地方？

　　劉雨平：國外的設(shè)計(jì)公司確實(shí)有先進(jìn)的理念，比如生態(tài)設(shè)計(jì)的理念、新材料的運(yùn)用等。這一塊是有他的長處的。說實(shí)話，國內(nèi)城市規(guī)劃的教育是在上世紀(jì)80年代以后開始的，很多理念受到了很多計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的束縛，有一定的局限性。

　　第二，從某種程度上說，國外公司不會(huì)過多地考慮到實(shí)施過程中的問題，在做的過程中，反而可能放開手腳。我們國內(nèi)，尤其是地方的規(guī)劃公司可能過多地受到了可實(shí)施性要求的制約，在思路上有可能受到局限。

　　一套合理的城市規(guī)劃從設(shè)計(jì)到最終得以推行實(shí)施，最關(guān)鍵的是規(guī)劃要保持系統(tǒng)性和連貫性，"哪怕是比較中庸的規(guī)劃，總比好的規(guī)劃沒法實(shí)施要好"

　　記者：到2014年，揚(yáng)州將要迎來建城2500年紀(jì)念，一個(gè)有著如此悠久歷史的城市交到我們手里，在進(jìn)行和貫徹城市規(guī)劃時(shí)，是不是要有一顆敬畏的心？

　　劉雨平：2500年僅僅是一個(gè)節(jié)點(diǎn)。我們的保護(hù)理念、規(guī)劃的延續(xù)性，并沒有因?yàn)?500年（建城紀(jì)念）而去調(diào)整。我們對(duì)老城的保護(hù)一直放在最首要的位置。而且，保護(hù)歷史并不影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也不影響城市發(fā)展。保護(hù)了老城對(duì)城市的發(fā)展反而是有利的。如果說揚(yáng)州有什么好的經(jīng)驗(yàn)的話，我覺得就是將保護(hù)和發(fā)展形成一個(gè)良性的互動(dòng)。

　　記者：一套合理的城市規(guī)劃從設(shè)計(jì)到最終得以推行實(shí)施，這個(gè)過程中最關(guān)鍵的因素是什么？

　　劉雨平：最關(guān)鍵的，我覺得是要有系統(tǒng)性，要有連貫性。我們現(xiàn)在受到包括體制上的一些問題影響，比如領(lǐng)導(dǎo)的更替，規(guī)劃調(diào)整的頻率是比較高的。

　　從規(guī)劃上來說，我覺得應(yīng)該要分得清楚層次，從大的理念，從規(guī)劃的目標(biāo)上，大家應(yīng)該統(tǒng)一思想，然后逐步地落實(shí)。一般而言，越是高端的理念、目標(biāo)，應(yīng)該是相對(duì)穩(wěn)定的。越到下面，實(shí)施這塊，可以根據(jù)建設(shè)的情況適當(dāng)?shù)卣{(diào)整。所以說要把這個(gè)系統(tǒng)建立起來。

　　第二，規(guī)劃最要緊的是保持連貫性。如果一個(gè)規(guī)劃能持之以恒地堅(jiān)持下去，我覺得這個(gè)規(guī)劃，哪怕是比較中庸的規(guī)劃，總比好的規(guī)劃沒法實(shí)施要好。

　　"保護(hù)老城會(huì)影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的觀點(diǎn)是有問題的，這兩者并沒有直接的關(guān)系"，反而是相輔相成的

　　記者：城市規(guī)劃在注重保持歷史文脈、傳統(tǒng)的同時(shí)，還得為生活其間的居民提供舒適的生活，揚(yáng)州是如何協(xié)調(diào)兩者關(guān)系的？

　　劉雨平：我們過去保護(hù)老城，往往就老城談老城，反而走向了死胡同。事實(shí)上，真正的老城保護(hù)，應(yīng)該是跟新區(qū)規(guī)劃統(tǒng)一起來考慮。只有通過新區(qū)的建設(shè)，疏散老城區(qū)的人口，把一些不必要的功能疏解出去，緩解老城區(qū)的人口和交通等壓力，然后對(duì)老城區(qū)進(jìn)行改善，讓老百姓的生活質(zhì)量提高。這兩者并不矛盾，反而是相輔相成的。

　　記者：在現(xiàn)在發(fā)展模式和政績考核體系下，大拆大建，搞土地財(cái)政，成了很多地方快速提升GDP的不二法門。揚(yáng)州沒有拆除古城，反而整體性地保存下來，保護(hù)古城是不是在一定時(shí)期里會(huì)影響當(dāng)下的經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

　　劉雨平：我一直認(rèn)為，保護(hù)老城會(huì)影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的觀點(diǎn)是有問題的，這兩者并沒有直接的關(guān)系。如果你做一個(gè)好的規(guī)劃，城市的發(fā)展策略定好了，兩個(gè)一點(diǎn)矛盾都沒有。

　　為什么很多地方認(rèn)為保護(hù)老城影響了經(jīng)濟(jì)發(fā)展？因?yàn)樗某鞘薪?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)沒有跟著調(diào)整。商業(yè)、辦公等仍然擠在老城區(qū)發(fā)展，仍然把老城放在最核心的位置。有需求，但你不讓發(fā)展，當(dāng)然會(huì)影響經(jīng)濟(jì)。

　　我們揚(yáng)州在上世紀(jì)90年代，就提出了跳出老城建新區(qū)的理念。我們已經(jīng)把原本要在老城布局的放在了新區(qū)，老城的壓力已經(jīng)沒有了，反而可以騰出空間讓新區(qū)大干一場，有更多的空間去容納經(jīng)濟(jì)社會(huì)的需求。而且保護(hù)了老城，還可以帶動(dòng)旅游業(yè)和休閑產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。兩者是雙贏的。

　　"規(guī)劃的價(jià)值和重要性再怎么提都不為過"。一個(gè)好的規(guī)劃，不但可以減少很多的浪費(fèi)，還可以創(chuàng)造價(jià)值

　　記者：城市規(guī)劃對(duì)一個(gè)地方在文化傳承、生態(tài)保護(hù)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展等方面的價(jià)值到底有多大？

　　劉雨平：規(guī)劃設(shè)計(jì)的價(jià)值其實(shí)很難量化。不過，現(xiàn)在大家對(duì)規(guī)劃的重要性也越來越認(rèn)識(shí)到了。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，對(duì)此不重視，也不考慮市場的需求和前瞻性的發(fā)展。一個(gè)好的規(guī)劃，不但可以減少很多的浪費(fèi)，還可以創(chuàng)造價(jià)值。比如，一個(gè)好的規(guī)劃可以減少一些拆遷、道路的重新調(diào)整，而且規(guī)劃可能創(chuàng)造更多的價(jià)值。我們可以提升土地的價(jià)值，把好的東西該留的留下來，對(duì)土地進(jìn)行合理的規(guī)劃。

　　我覺得，規(guī)劃的價(jià)值和重要性再怎么提都不為過。不過，我個(gè)人感覺，我們還沒有重視到應(yīng)有的高度。規(guī)劃產(chǎn)生價(jià)值是長遠(yuǎn)的，不是短期就能看出來的。規(guī)劃對(duì)一個(gè)城市長遠(yuǎn)的發(fā)展，我感覺時(shí)間越長，價(jià)值可能越高。