王澍:“建筑是可以敘事的”

2012-03-05 11:02:12         來源:《今天》雜志     瀏覽次數(shù):

  陳東東:實際上這是你在建筑中追求的東西?

  王澍:對,我一般稱之為讓人理解,就是一定讓人看到這房子是怎么建的。譬如我這墻是三層造的,一定會有一個斷口,讓你看到外面是一層磚,中間一層是混凝土,里面有一層白粉,這三層?xùn)|西有一個剖切,我從來不會把它包起來不讓你看到。這種觀念有點類似于布萊希特的戲劇,他會讓你知道我在演戲,我告訴你我在演戲。

  陳東東:這是為了喚起人們一種建筑意識嗎?

  王澍:對,我稱之為自覺,你會看到它有種自覺性在上面。

  陳東東:你似乎很強調(diào)建筑材料。

  王澍:是,我認(rèn)為材料是第一位的。

  陳東東:這跟你說的語言一定有關(guān)系。

  王澍:是的,因為語言這個詞你可以把它深著談一些理論。

  陳東東:那么材料是不是相當(dāng)于詞呢?

  王澍:對,詞。然后建筑會告訴你構(gòu)詞法。譬如一個建筑,它會告訴你它用了一個詞,還是用了這個詞的一類詞,就是說這個詞后面有一個詞庫,而這個詞庫里面的詞同時都出現(xiàn)了,它也像是一部詞典。

  陳東東:而建筑給出了生活的語法。

  王澍:這怎么講,建筑設(shè)計師和使用者的關(guān)系,有一點像是虐待狂和受虐狂的關(guān)系,它對人的生活其實影響非常大。我做的建筑另外有一個特征,我稱之為可能性比較多,但這或許也是讓有些人用起來不舒服的原因。譬如到一個地方,要是你給我很清楚的道路,走廊、房間,那就很簡單了,可是我的建筑經(jīng)常會給你至少有兩個選擇,會造成迷失。最典型極端的一個例子是象山校園有一幢樓,被說成是最容易讓人迷失的一幢樓,有一次我在那兒碰到一個人,是這個學(xué)校里的干部,半個小時之前他說他要去另外一幢樓,半個小時之后我回到那兒,他還在原地,他說他已轉(zhuǎn)了半個小時了,但找不到走出這幢樓的路。其實這幢樓有八個非常明顯的出口,他居然一個也沒有找到。

  陳東東:這是因為他的問題,還是很多人在這幢樓里都會經(jīng)歷這種迷失?

  王澍:蠻多人的,在這個樓里,譬如有人在二樓,他想下到一樓,結(jié)果他發(fā)現(xiàn)自己走到了三樓,不知不覺間他就走錯了。

  陳東東:就是說是這個建筑帶來了迷失。那么作為這個建筑的設(shè)計師,你的用意是什么呢?

  王澍:怎么講呢,人過日子要有感覺,否則活著又有什么大的意思呢?對我來說這類似于一個游戲,是非常游戲化的。其實我是在玩一個游戲,這個樓就是一個游戲,你要是有游戲的精神,你就覺得很好玩,你要是沒有游戲的精神,你就會覺得很郁悶。所以核心可能是一個樂趣。當(dāng)然有時候也有點強迫,譬如說我就不想要這么個樂趣,為什么要強加給我?這里就有個問題,因為建筑通常不是為一個人做的。要是你要我做一個建筑,你很喜歡游戲狀態(tài),我為你做了一個,這是一種;但更多的情況是,這個建筑是為一千個人、甚至更多的人做的,這個游戲可能很多人不要。那么我承認(rèn)我?guī)в斜容^主觀的意圖,我想刺激你一下,推你一把……

編輯:dongjing

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